1 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:29:16.85 ID:njq5nMqH0
『ソニーを創ったもうひとりの男 岩間和夫』第4章より
2 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:29:33.65 ID:njq5nMqH0
今の日本人にこれができるか?
3 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:29:54.50 ID:6w1Mu76q0
中国韓国「日本のマネしただけやぞ何が悪いんや」
4 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:27.87 ID:QRuZqgvs0
やってること犯罪やん
5 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:33.67 ID:ikaZvSSG0
日本のパクリはいいパクリだぞ
6 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:45.38 ID:IIs5NA+T0
ただのスパイ野郎じゃん
33 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:36.42 ID:lIQ/uJA50
>>6
でもこういう人たちいなかったら今頃日本は発展途上国で、お前は泥水啜ってたんだがw
37 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:39:36.42 ID:AL0RZFFsd
>>33
盗人猛々しいとはコイツのことやろうね
7 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:54.40 ID:sR91MqDg0
それ誇らしげに語ることなの?
8 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:58.59 ID:/DB9cXcKM
アメリカ人「機密だから撮影したりメモ取ったりしたらダメやで」
日本人「じゃあ全部記憶するわ」
ワイらの方が上手やったな
9 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:58.81 ID:gUiVuUbj0
韓国みたいに卑怯だな
23 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:55.47 ID:C7GSdLdl0
>>9
プリウスパクりたくてすべての部品を発注したらプリウス1台買うより高くなって怒ったヒュンダイさん可愛い
10 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:31:19.25 ID:0Wi6pr0Wd
当時の日本には特許権の概念ないからな
11 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:32:00.16 ID:8Sp9jjPOd
美談にしてて草
12 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:32:25.47 ID:MPrkj2bX0
でもアメリカ人には作れなかったトランジスタラジオを作ってみせたからな
ソニーはパクっただけじゃなくてインジリウム合金製に改良して独自特許の形にしてみせた
歩留まりが上がり実用レベルになったわけや
13 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:33:16.56 ID:bUEQsaK2M
パクってくればいいだけの製造業って途上国が見せかけの発展するにはちょうどええんよな
いずれ化けの皮剥がれるし剥がれたのがこの国やけど
14 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:33:22.39 ID:Ztz/fdW10
このくらいガッツないと生き残れないわ
だから成長出来たんやな
15 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:33:40.27 ID:wIMPQApy0
産業スパイ
16 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:06.63 ID:PnMBny6H0
化けの皮剥がれちゃったねぇ
17 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:15.84 ID:wIMPQApy0
昔の倫理観やべーよな
18 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:28.18 ID:TZsRDmSQ0
1950年代初頭だからしょうがなくね?
アメリカのせいで焼け野原になったんだしこのくらいしてもいいよね
19 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:28.60 ID:ZYf1+LO9d
まあ自動車とか化学とかだって日本企業は大体パクりから始まっとるし後進国やねんから仕方ないやろ
20 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:16.73 ID:zmWvcaVf0
暗記してパクりましたってのはあれだけど最初にラジオ作ろうぜとデカいこと考えてそれに爆進するエネルギーは素晴らしい
27 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:13.84 ID:6w1Mu76q0
>>20
あれって戦後の焼け野原で社会が混沌としてたときやからこそ成り立つものやと思ってるわ
要はチャレンジするやつは讃えられるし失敗してもしゃーないって文化があった
今の日本は下手に成熟したせいで失敗は絶対に許さない社会やからチャレンジ精神持とうにも持てない
36 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:39:07.02 ID:+RzVjmYDr
>>27
今も昔も大差無いやろ
39 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:05.85 ID:6w1Mu76q0
>>36
いや図書館に新聞の縮小版とかあって読んだら分かるけど
今の日本がどれだけ小さいことで騒いでるかよく分かるで
少しのミスでも新聞沙汰になる今と違って昔はある程度の事件じゃないと新聞に乗らん
21 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:25.77 ID:J1UGbUzT0
地上の星流してほしい
https://youtu.be/v2SlpjCz7uE
46 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:11.33 ID:oUT88FCg0
>>21
お前何もかもふつうやなあ
22 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:49.58 ID:R4s6pMK5d
模倣から始まるのが技術だから…
24 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:36:21.15 ID:cg9gNRUMd
日本企業の美談って倫理的にアウトなの割とあるよな
美談化することで逆に痛いとこ突かれなくなるんかね
31 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:57.41 ID:C7GSdLdl0
>>24
実際は法外な特許料請求されたり痛い勉強してるのよな
25 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:36:23.37 ID:7J3O/F9b0
昔の人の記憶力とかってすごいよな
26 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:36:53.00 ID:+RzVjmYDr
中韓叩いてたけど日本も同じ事して成長してたんやね
28 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:23.79 ID:7J3O/F9b0
ソニーはうさんくさいけど、企業競争にあんまり清廉潔白を求めるものでもないな
理想はきれいなものだとしても、実際はかなりドロドロしてるだろう
29 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:32.50 ID:Jfop8n2C0
中国韓国と同じで海外から貪欲に学ぶ姿勢が良かったのに
日本の技術は最高とか言い出したから終わったんやで
30 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:48.80 ID:sZruWsWv0
相手は善意やったやろうな
32 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:31.87 ID:njGOcSmY0
発明品ならまだしも…
34 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:38.44 ID:z1kOjdMF0
産業スパイそのもなんですがそれは
43 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:34.20 ID:C7GSdLdl0
>>34
逆にやられてもいるからな
IHIがロールスロイスのジェットエンジンをライセンス生産してたとき
致命的な欠点を発見して改良したら無償で全部取られたからね
契約上仕方なかったみたいだが
35 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:40.11 ID:SScacF14d
バックトゥザ・フューチャーで「日本製とかゴミだろ」ってドクが言ってたのがこの時代やからな
当時は日本のパクり商品がアメリカにも少しずつ入ってきて問題になってた
38 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:40:08.41 ID:JuhCfK9ad
今更になって被害者面する日本人さんに草
40 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:10.90 ID:ON1H6sfnM
今の日本に足りないモノや
中韓とか見下してるから衰退した
49 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:34.38 ID:1PDLz2Emd
>>40
モノマネすらできないくらいまで落ちただけ
41 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:28.77 ID:oApdL5ouM
日本人の本質って醜いよな
44 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:45.39 ID:Ky0hnh1t0
でも最初はみんなそんなもんじゃねぇの?
45 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:07.67 ID:KmLJxA+J0
SONYはトランジスタの基本特許だけ買って
ノウハウは自前で構築しようとして独自に成長型トランジスタの中間層を薄くする技術を開発した
これはアメリカも出来なかったことで
トランジスタの本家のベル研に見せたらなぜそんなものが出来たのか根掘り葉掘り聞かれたぐらい
この層を薄くする技術を完成させる上での不良品の解析から量子トンネル効果が起こってることを発見して
不良品の分析担当者だった江崎玲於奈がエサキダイオードの発明でノーベル物理学賞を受賞した
独自技術を作れたSONYがその後CCDからCMOSセンサーへと発展し今でも世界で売れる半導体を作れてる
逆にノウハウ料まで勝ってた他の日本の半導体メーカーはその後没落した
47 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:15.85 ID:kDIPrIbQ0
日本人はこういうこともするし、ゼロからモノを開発することもできる
48 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:22.61 ID:5NzkbFbz0
昔は管理や法整備が杜撰だったからできただけでは?
今やとできんやろ
53 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:45:49.37 ID:6w1Mu76q0
>>48
あと当時の空気やね
どんどんチャレンジして失敗しても認める精神のおかげや
今みたいに失敗したら叩きまくる空気じゃもう無理や
失敗はしないけど成功もしないから静かに没落するだけ
55 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:47:38.91 ID:KmLJxA+J0
>>48
日本人は自前で研究室レベルまでは作れるようになってから工場見学とかしてるから
研究室での試作と量産の間にあるハードルの部分だけを目で見て覚えて帰ることができた
あと当時はアメリカ人も親切で戦勝国の誇りみたいなのがあって敗戦国からやってきた奴らに自慢込みで大っぴらに教えてくれてた
その感覚が忘れられない日本の技術者が
自分が作ったわけでもない技術をホイホイ韓国に教えまくって自分で自分の首絞めた
50 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:43:18.94 ID:1AC/Y4AMM
パクリしかできない民族からパクリすらできない民族になっちゃったねぇ
52 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:44:48.30 ID:luXoXvVt0
>>50
マイナスイオンとか言い始めてた時には末期やったんやな
あれが日本がひねり出した独創性やったんやから
56 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:48:47.21 ID:C7GSdLdl0
>>50
下請けに丸投げしすぎたんや
ソニーだとPCの生産はASUSに丸投げして育ててしまった
サムスンやTSMCやフォックスコンなんかもそうやで
フォックスコンはiPhone製造で爆発したな
51 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:44:30.47 ID:uC7ovjkA0
どこぞの国と似てて草
54 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:46:59.50 ID:n88SgS9ad
東京オリンピックあれを誰も止めなかったことに日本のどうしようもなさを感じるわ
あれが日本の縮図
57 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:49:15.37 ID:mlA2yOw10
凄い
「ラジオをやろう」。これが、社長の井深が出した答えであった。
「トランジスタを作るからには、広く誰もが買える大衆製品を狙わなくては意味がない。それは、ラジオだ。難しくても最初からラジオを狙おうじゃないか」
まだ、アメリカでも補聴器くらいにしか使えない、低い周波数のトランジスタしか作られていないのだ。これは、大胆な発想だった。しかし、井深は強気だ。
「大丈夫だ、必ずラジオ用のものができるよ」。この言葉で、東京通信工業(ソニーの前身、以下東通工)の技術者たちの挑戦が始まった。
(省略)
全文
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-05.html
『ソニーを創ったもうひとりの男 岩間和夫』第4章より
2 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:29:33.65 ID:njq5nMqH0
今の日本人にこれができるか?
3 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:29:54.50 ID:6w1Mu76q0
中国韓国「日本のマネしただけやぞ何が悪いんや」
4 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:27.87 ID:QRuZqgvs0
やってること犯罪やん
5 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:33.67 ID:ikaZvSSG0
日本のパクリはいいパクリだぞ
6 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:45.38 ID:IIs5NA+T0
ただのスパイ野郎じゃん
33 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:36.42 ID:lIQ/uJA50
>>6
でもこういう人たちいなかったら今頃日本は発展途上国で、お前は泥水啜ってたんだがw
37 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:39:36.42 ID:AL0RZFFsd
>>33
盗人猛々しいとはコイツのことやろうね
7 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:54.40 ID:sR91MqDg0
それ誇らしげに語ることなの?
8 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:58.59 ID:/DB9cXcKM
アメリカ人「機密だから撮影したりメモ取ったりしたらダメやで」
日本人「じゃあ全部記憶するわ」
ワイらの方が上手やったな
9 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:30:58.81 ID:gUiVuUbj0
韓国みたいに卑怯だな
23 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:55.47 ID:C7GSdLdl0
>>9
プリウスパクりたくてすべての部品を発注したらプリウス1台買うより高くなって怒ったヒュンダイさん可愛い
10 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:31:19.25 ID:0Wi6pr0Wd
当時の日本には特許権の概念ないからな
11 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:32:00.16 ID:8Sp9jjPOd
美談にしてて草
12 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:32:25.47 ID:MPrkj2bX0
でもアメリカ人には作れなかったトランジスタラジオを作ってみせたからな
ソニーはパクっただけじゃなくてインジリウム合金製に改良して独自特許の形にしてみせた
歩留まりが上がり実用レベルになったわけや
13 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:33:16.56 ID:bUEQsaK2M
パクってくればいいだけの製造業って途上国が見せかけの発展するにはちょうどええんよな
いずれ化けの皮剥がれるし剥がれたのがこの国やけど
14 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:33:22.39 ID:Ztz/fdW10
このくらいガッツないと生き残れないわ
だから成長出来たんやな
15 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:33:40.27 ID:wIMPQApy0
産業スパイ
16 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:06.63 ID:PnMBny6H0
化けの皮剥がれちゃったねぇ
17 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:15.84 ID:wIMPQApy0
昔の倫理観やべーよな
18 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:28.18 ID:TZsRDmSQ0
1950年代初頭だからしょうがなくね?
アメリカのせいで焼け野原になったんだしこのくらいしてもいいよね
19 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:34:28.60 ID:ZYf1+LO9d
まあ自動車とか化学とかだって日本企業は大体パクりから始まっとるし後進国やねんから仕方ないやろ
20 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:16.73 ID:zmWvcaVf0
暗記してパクりましたってのはあれだけど最初にラジオ作ろうぜとデカいこと考えてそれに爆進するエネルギーは素晴らしい
27 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:13.84 ID:6w1Mu76q0
>>20
あれって戦後の焼け野原で社会が混沌としてたときやからこそ成り立つものやと思ってるわ
要はチャレンジするやつは讃えられるし失敗してもしゃーないって文化があった
今の日本は下手に成熟したせいで失敗は絶対に許さない社会やからチャレンジ精神持とうにも持てない
36 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:39:07.02 ID:+RzVjmYDr
>>27
今も昔も大差無いやろ
39 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:05.85 ID:6w1Mu76q0
>>36
いや図書館に新聞の縮小版とかあって読んだら分かるけど
今の日本がどれだけ小さいことで騒いでるかよく分かるで
少しのミスでも新聞沙汰になる今と違って昔はある程度の事件じゃないと新聞に乗らん
21 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:25.77 ID:J1UGbUzT0
地上の星流してほしい
https://youtu.be/v2SlpjCz7uE
46 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:11.33 ID:oUT88FCg0
>>21
お前何もかもふつうやなあ
22 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:35:49.58 ID:R4s6pMK5d
模倣から始まるのが技術だから…
24 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:36:21.15 ID:cg9gNRUMd
日本企業の美談って倫理的にアウトなの割とあるよな
美談化することで逆に痛いとこ突かれなくなるんかね
31 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:57.41 ID:C7GSdLdl0
>>24
実際は法外な特許料請求されたり痛い勉強してるのよな
25 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:36:23.37 ID:7J3O/F9b0
昔の人の記憶力とかってすごいよな
26 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:36:53.00 ID:+RzVjmYDr
中韓叩いてたけど日本も同じ事して成長してたんやね
28 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:23.79 ID:7J3O/F9b0
ソニーはうさんくさいけど、企業競争にあんまり清廉潔白を求めるものでもないな
理想はきれいなものだとしても、実際はかなりドロドロしてるだろう
29 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:32.50 ID:Jfop8n2C0
中国韓国と同じで海外から貪欲に学ぶ姿勢が良かったのに
日本の技術は最高とか言い出したから終わったんやで
30 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:37:48.80 ID:sZruWsWv0
相手は善意やったやろうな
32 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:31.87 ID:njGOcSmY0
発明品ならまだしも…
34 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:38.44 ID:z1kOjdMF0
産業スパイそのもなんですがそれは
43 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:34.20 ID:C7GSdLdl0
>>34
逆にやられてもいるからな
IHIがロールスロイスのジェットエンジンをライセンス生産してたとき
致命的な欠点を発見して改良したら無償で全部取られたからね
契約上仕方なかったみたいだが
35 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:38:40.11 ID:SScacF14d
バックトゥザ・フューチャーで「日本製とかゴミだろ」ってドクが言ってたのがこの時代やからな
当時は日本のパクり商品がアメリカにも少しずつ入ってきて問題になってた
38 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:40:08.41 ID:JuhCfK9ad
今更になって被害者面する日本人さんに草
40 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:10.90 ID:ON1H6sfnM
今の日本に足りないモノや
中韓とか見下してるから衰退した
49 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:34.38 ID:1PDLz2Emd
>>40
モノマネすらできないくらいまで落ちただけ
41 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:28.77 ID:oApdL5ouM
日本人の本質って醜いよな
44 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:41:45.39 ID:Ky0hnh1t0
でも最初はみんなそんなもんじゃねぇの?
45 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:07.67 ID:KmLJxA+J0
SONYはトランジスタの基本特許だけ買って
ノウハウは自前で構築しようとして独自に成長型トランジスタの中間層を薄くする技術を開発した
これはアメリカも出来なかったことで
トランジスタの本家のベル研に見せたらなぜそんなものが出来たのか根掘り葉掘り聞かれたぐらい
この層を薄くする技術を完成させる上での不良品の解析から量子トンネル効果が起こってることを発見して
不良品の分析担当者だった江崎玲於奈がエサキダイオードの発明でノーベル物理学賞を受賞した
独自技術を作れたSONYがその後CCDからCMOSセンサーへと発展し今でも世界で売れる半導体を作れてる
逆にノウハウ料まで勝ってた他の日本の半導体メーカーはその後没落した
47 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:15.85 ID:kDIPrIbQ0
日本人はこういうこともするし、ゼロからモノを開発することもできる
48 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:42:22.61 ID:5NzkbFbz0
昔は管理や法整備が杜撰だったからできただけでは?
今やとできんやろ
53 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:45:49.37 ID:6w1Mu76q0
>>48
あと当時の空気やね
どんどんチャレンジして失敗しても認める精神のおかげや
今みたいに失敗したら叩きまくる空気じゃもう無理や
失敗はしないけど成功もしないから静かに没落するだけ
55 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:47:38.91 ID:KmLJxA+J0
>>48
日本人は自前で研究室レベルまでは作れるようになってから工場見学とかしてるから
研究室での試作と量産の間にあるハードルの部分だけを目で見て覚えて帰ることができた
あと当時はアメリカ人も親切で戦勝国の誇りみたいなのがあって敗戦国からやってきた奴らに自慢込みで大っぴらに教えてくれてた
その感覚が忘れられない日本の技術者が
自分が作ったわけでもない技術をホイホイ韓国に教えまくって自分で自分の首絞めた
50 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:43:18.94 ID:1AC/Y4AMM
パクリしかできない民族からパクリすらできない民族になっちゃったねぇ
52 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:44:48.30 ID:luXoXvVt0
>>50
マイナスイオンとか言い始めてた時には末期やったんやな
あれが日本がひねり出した独創性やったんやから
56 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:48:47.21 ID:C7GSdLdl0
>>50
下請けに丸投げしすぎたんや
ソニーだとPCの生産はASUSに丸投げして育ててしまった
サムスンやTSMCやフォックスコンなんかもそうやで
フォックスコンはiPhone製造で爆発したな
51 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:44:30.47 ID:uC7ovjkA0
どこぞの国と似てて草
54 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:46:59.50 ID:n88SgS9ad
東京オリンピックあれを誰も止めなかったことに日本のどうしようもなさを感じるわ
あれが日本の縮図
57 : 雑ニュー :2022/06/13(月) 03:49:15.37 ID:mlA2yOw10
凄い
コメント