雑ニュース

1 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:37:36.76 ID:leFLCVFW9
2019年11月1日 6時0分
先月、厚労省が再編。統合の検討が必要な全国424の公立・公的病院を実名公表し、波紋が広がっている。医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんが解説する。

(省略)

全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17316805/




3 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:38:23.67 ID:ncsrbFWqO
インフラってのはそういうもんだ


5 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:38:33.39 ID:LFaIbpfM0
紹介状なしにしろ


7 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:39:47.31 ID:SUueD9pk0
原因はパラメディカルの高額人件費
定年まで決して辞めない
医者をアゴで使える天国みたいな職場環境



8 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:39:50.94 ID:0VbSQhIg0
公立病院なんてそんなものだろ
利益優先ばかりにしたら儲かる診療科だけになっちまう



28 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:43:37.94 ID:SUueD9pk0
>>8
>>20
いや、別に患者のために採算度外視で赤ひげ医療やってる仁術の病院じゃないからw
原因は職員が全員コームイン様だからだよ



31 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:44:21 ID:kDvxCuMP0
>>28
みなし公務員の給料低すぎて医者看護師は首都圏に取られてるのが現状



38 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:46:17.70 ID:ddfEzHUx0
>>31
看護師の給与を引き下げるべき



90 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:03:13.83 ID:ulIRCmcq0
>>38
看護師不足なのに給料下げたらいなくなるぞ
医師が看護師抜けた分やるんか
そしたら医師までいなくなるな
医師も看護師も激務なのに
給料まで安かったらやってられんだろ



245 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:43:02.00 ID:Oq24Zoge0
>>90
いなくて構わん



9 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:39:55.45 ID:bDU9iETh0
公金で補填はれるからさ。
公的病院はいらない。民間病院がたくさんあるから、なくても平気



10 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:40:03.95 ID:oOfKkX3+0
公立病院で黒字をたくさん出そうとするなよ
そもそも政府が国民相手に黒字を出そうとするのはおかしい
経営者的政治はやめろ



11 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:40:03.96 ID:fCqewc6K0
場所によってはそれでいいんじゃない?


12 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:40:09.37 ID:WwUuqbWW0
赤字分どうしてんの?倒産しないの?


16 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:40:46 ID:kDvxCuMP0
>>12
スレタイ通り
赤字が出たら公金で補充



13 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:40:19.03 ID:Rp92At7y0
とりあえず医療機関も消費税を徴収するようにしよう
これだけで10%財政が改善できる



17 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:41:10 ID:+++0dTEf0
異常な高齢化が日本を蝕む
80過ぎはもはや廃棄物
とっとと処分可能な社会の実現を



19 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:41:48.34 ID:mq7fH4qi0
どうせ事務員の給料が公務員並みなんだろうな


23 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:42:39.53 ID:kDvxCuMP0
>>19
それもう10年以上前になくなった
今は事務員もパソナ派遣だよ



20 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:41:53.71 ID:7Y4nL4JG0
運営の効率化は必要だけど営利目的じゃないんだはそれは別に黒字化の為ではないだろう


21 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:42:05.52 ID:QMS8sNN20
公立病院の運営に首突っ込んできたり、診察のわがまま言う議員も何とかして。


27 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:43:02.81 ID:kDvxCuMP0
>>21
むしろ地方はこっちが問題



22 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:42:21.54 ID:pOA/Q3Yj0
清掃や事務のオバサンに一千万超の雇用コスト掛けてりゃいくら客来ても赤字でしょ


25 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:42:54.92 ID:cXKuSwLq0
おい岩手同じ病院ふたつあんぞ


33 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:45:01.52 ID:ddfEzHUx0
>>25
中部
中央



26 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:42:58.36 ID:TzC7/lzJ0
医者なんて子供にやらせとけ


30 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:44:11 ID:YCVgNNpi0
公立病院なら別に問題ないんじゃない?
民間病院は高くて設備も最新
公立は安くて設備も古い
どっちがいいかは客が決めること
住み分けできてるじゃん



34 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:45:04.19 ID:DwG64Q8c0
赤字のすべてが悪いわけではない
病院はしょうがない



37 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:45:49.54 ID:VmOboCLT0
>>34
まず赤字とか言ってるやつは頭に虫がわいてるよ。
多分そいつは日本の国の借金ガーとか言ってる



36 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:45:30.95 ID:wZahbaL60
統廃合される病院 俺の府県も見たけど
県庁所在地意外なんだよな・・・
癌治療とか受け入れてくれるんなら移れば良いんじゃねと思うわな・・・



39 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:46:41.27 ID:9VURxoxn0
命より銭が大事。


40 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:46:44.69 ID:a7rqFGTX0
医療介護は儲け度外視は当たり前だろ


43 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:47:55.80 ID:kaI3Di0T0
本当に合理的にやると無茶されそうだから
多少ゆるいほうがいいとおもう



44 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:47:57.17 ID:oS3YrZEX0
ケチられても困るわ、一番金かけるところだろ


45 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:48:09.97 ID:kVyLGW490
経営改善は必要かもしれないな
じゃあ儲からない診療科とか病理やめまーす



47 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:49:22.73 ID:aLRIuQHr0
医療費踏み倒しとかも多そうだし
たんまり黒字でも叩かれる感じもするし
公立の病院ならトントンが1番スマートな感じはあるよね



49 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:49:42.91 ID:I1Xub7qr0
多少赤が出ても全国民へ医療サービスを受けさせるための公立で
それなりの医療能力を持って認定されるわけだろ
単体で黒字営業になるに越したことはないだろうが赤字を問題視することでもないのではないか?
箔も付けたい儲けもしたいって奴が運営してるんでもない限り。



51 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:50:10.52 ID:bstOQIu10
なにもわかってないな。
病院が赤字なの当たり前だろ
税金でささえられなかったらどうなる?
黒字化するために、利益をどんどん出すために、必要ない治療や高い薬を買わせたりして悪質な病院だらけになるだろ
こういうバカな記事しかかけない奴は記者やめろ



52 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:50:18.20 ID:74aJJRiS0
疑惑ナマポに予算遣うより公立病院の赤字補填に予算遣う方がマシだ。


53 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:50:53.64 ID:fohKNXxJ0
公立は人件費は高いのに診療報酬は上がらないんだからこうなるわ。


54 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:50:54.37 ID:mwoD/aI80
儲かるものだけやればそりゃ黒字にしやすい
医療機器や電子カルテなど医療に群がる蟻も多い



58 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:51:24.11 ID:SLB8+Zl50
詐欺ビジネス
生活保護斡旋して新薬の薬物化



60 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:52:15.51 ID:bAvnwC/S0
公立とか大きいところは看護師でもちゃんと退職金出るからな、いいよね


61 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:52:43.84 ID:mCcGVKzF0
問題なのは赤字ではなくて、私腹を肥やそうとする奴の存在だろ


63 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:53:08.85 ID:SazdoICD0
徳井じゃなくても税金を払いたくなくなる。


64 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:53:30.79 ID:rPwGGDBi0
>>1
収益改善のために不採算の診療科を閉じたり組織をスリム化しようとすると、
県・市議会が全力で足を引っ張るのに、何いってんだか。(´・ω・`)



66 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:53:39.76 ID:+NMZVzUh0
地域の交通網を守れとか言ってて赤字なのに公的資金が入ってるバス会社も山ほどある
多分地域ローカル路線は殆ど赤字のはず



70 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:54:52.64 ID:rqddVdqY0
赤字になっても問題ないから国公立とか役所には吹っ掛けるのはどの業界でも同じ


71 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:54:59.33 ID:TepFuYsW0
>>1
病気を治して黒字とか、おかしいだろ
黒字は医師か患者に還元しろ



73 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:55:28.40 ID:pPQAvXKP0
こんなリスト出して大丈夫なのかよw


82 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 13:58:39.23 ID:WLfPsEif0
鉄道や郵便と一緒で、黒字だけ追っかければ良いってもんでもないだろ


87 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:02:51.99 ID:027mVNLb0
カルテを右から左に流すだけで給料貰う人がいるんじゃ、赤字解消なんて夢のまた夢だな


89 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:03:12.37 ID:hnUkm3pe0
まあ病院なんて物は売り上げ零が理想なんだし良いんじゃない赤字でも別に


92 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:03:31.13 ID:CER0hKGZ0
医療は福祉なんだから仕方ないね
カネカネで動いたらアメリカみたくなるのは分かり切ってるし



102 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:07:37.75 ID:yM2b9r4T0
こういう部分に税金投入するのは
正しい国費の使い方だよ。
こういう事のために税金を集めてると
言ってもよいくらい。
1日に10人も人が来ないような
民俗資料館とか図書館とか飽和しても
作り続けるより断然良い。



106 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:09:18.49 ID:4XGf7hoQ0
>>102
残念ながらそんな余裕もどんどんなくなる。



105 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:08:51.74 ID:grD5vjtx0
インフラって単体は赤でいいだろ
全体利益のためにやりくりするところだ
単体で赤で当然で黒じゃ困るわ



109 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:10:05.91 ID:3q/RDq6U0
公立病院ってある程度の赤字は織り込んで設置されるものじゃないのか?
黒字になるなら民間がやってるんだろうし
赤字が当たり前で適当に運営されるようなら潰すしかないけど



110 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:10:11.95 ID:hs0ybwd30
そもそも公立ってそういうもんだろ


112 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:10:29.79 ID:hoULO+u+0
大垣市民病院は事実上、独占で
パンクしてるから
他の病院に行けと宣伝してる位。
だが総合病院は田舎だからあまりない



115 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:11:11.26 ID:Zm8ZTdzG0
警察や消防で黒字になるのか?
医療だけ黒字ばかり言うなよ。



124 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:13:13.55 ID:QRMFpLSm0
>>115
ほんとこれ
黒字はトヨタやソフトバンクにまかせて
そこからたっぷり法人税を取れるよういまのザル法をなんとかしろクソ財務省の間抜けどもが



128 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:14:35.99 ID:4XGf7hoQ0
>>124
法人税なんて10-15兆円程度だよ。

医療保険にナンボつぎ込んでいるか言ってみろ。



132 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:15:39.73 ID:QRMFpLSm0
>>128
抜け穴負債で租税回避してるクソ法人から取れば3倍はいくなwwwwwwwwwwwww



137 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:17:04.99 ID:pco+GRMI0
>>124
>>128
だから税金や保険料を集めて何とかしようとするからそんな議論になるんだろ

何の為の国債発行だよ



116 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:11:19.04 ID:Qi6Ewh8W0
放漫経営は許されないが、黒字にできるビジネス的要素の強い部分を民間に任せて
難病医療とか過疎地医療の要素を公立が担うなら、赤字は必然。



118 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:11:50.30 ID:QpQ7TbRM0
公立病院は赤字でもいいような気がするが。放漫経営を是認するわけではないが。
地域住民に安価で高度な医療を提供するのが公立病院の使命だから、黒字が善とは
言えないような。



122 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:12:49.29 ID:DJf8Sjxy0
とりあえず赤字の病院は赤旗買うなよ


129 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:14:47.15 ID:QRMFpLSm0
ソフトバンクやトヨタみたいに
たっぷり稼いでるやつが税制の弱点をつき
法人税を払わないからこうなるんだよ



134 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:15:52.57 ID:4XGf7hoQ0
>>129
で法人税収はナンボだよ?



133 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:15:46.32 ID:r4EVxs9W0
医師の報酬が高過ぎなんだって
3分の1ぐらいでちょど良いwq



135 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:16:03.70 ID:DAsj0S4C0
黒字の病院がいい病院かっていうと、
それって金満体質ってことだからな



149 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:19:09.33 ID:QRMFpLSm0
この公立病院群の赤字額いくらよ?
1兆円もないだろ?
ソフトバンク一社から法人税を徴収できてたら余裕だなwwwwwwwww



156 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:20:17.12 ID:Uc0diX1E0
利益どうこうより、まずは地方の基幹病院が人材の確保に苦慮してるのをどうにかすべきでしょ?
医師免許持ってる連中に自由にさせすぎ



161 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:21:26.42 ID:iMMjfrOq0
>>156
じゃあ、お前は明日から秋田の山奥で山林管理な?



157 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:20:25.80 ID:nj/qdg190
真面目な奴に金稼ぎなんて無理な時代だ


164 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:21:41.31 ID:dsiodBO20
大体、どうでもいいNHKこそ即民営化が妥当なのにそれをやらねえで
水道やら公営医療は甘えだ削れだ民営化だのというのはおかしい

新自由主義の連中は醜いというかこんなんばっかだ



213 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:32:51.64 ID:xBCs9eVW0
公共工事の談合は運が悪いと時々捕まるけど
このての効率病院とかに出入りする業者の談合は放置されたままだね
輪番で高値でまわしたりしてホクホク顔だ



216 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:33:26.41 ID:iXsfnZbp0
東帝大病院の赤字を公金で解決しようせず
あくまでも病院の努力によって解決
蛭間医院長は偉い



219 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:35:07.33 ID:jdMKJh1k0
公立は看護師、婦長に猛女がいたりして医者がヘコへコしていたりするでしょ


224 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:37:02.11 ID:yFgPfrcw0
黒字の理由は不動産収入というオチだろ


226 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:38:31.73 ID:I4+x+x7x0
そもそも黒字にしたら怒られるのにやる気が出るわけないやん


231 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:39:51.32 ID:PT/QN0Nm0
地域医療のために赤字で病院運営するのは当たり前、ってか、黒字だったら住民に還元しなきゃ


232 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:40:03.34 ID:XcTWm+Yy0
外国人が金払わない


236 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:40:55.06 ID:pco+GRMI0
だからこれって郵政民営化と同じ流れだって


244 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:42:41.40 ID:/OOQ7ghr0
公立病院は診察料安いからなぁ
激混みだけど



251 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:45:01.42 ID:Zm8ZTdzG0
黒字経営すればいいのか、僻地高度救急してほしいのかはっきりしてくれよ。


261 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:48:08.55 ID:vVk4j+lu0
黒字は良いことだけども
2位の大垣市民病院黒字額が多すぎて
なんか違和感があるんですけども



267 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:49:08 ID:g4vgx1uDO
公立の病院は必ずしも黒字じゃなくても
いろんな役割があるから仕方ないとは思う
しかし赤字垂れ流しはダメ
規模にもよるけど1病院あたり1〜2億程度の赤字で抑えられないものかな



272 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:51:25.70 ID:4ggzRg4b0
医者の給料下げれば良いだろ


274 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:52:31.09 ID:TUBLZ3Ea0
民間の利益は人件費の安さじゃね?


275 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:52:35.33 ID:2vlPTk4h0
事故とか大病で入院すると病院の有り難みが判る、医は算術だけど銭金だけでは語れない


278 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:53:42.13 ID:TWOeH7PO0
赤字だから国がやるんだろ
黒字の病院は民営化するか地元の自治体にやらせればいい



284 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:54:50.39 ID:q0A3W5g40
老人が多いからな


288 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:55:26.67 ID:hqt2lQhI0
黒字に出来るなら、民間が参入してる。


289 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:55:41.24 ID:Ci/Ozmr+0
そもそも建物自体が古くて光熱費で赤字になっていた病院とかもあるからな
暖房として電気しか基本使えないし



299 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:58:36.92 ID:Ea0ix8Fo0
皆保険があるのに、病院経営が儲かるとか、おかしいよな


305 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 14:59:49.50 ID:MvIh0A1E0
税金で資本投入されると黒字になる会計?


314 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 15:02:08.50 ID:iN3Qg/5m0
さらに医学部を定員増させることだな
数が増えないと状況は変わらない



319 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 15:03:29.62 ID:FFThm9D/0
医師の給与をコンビニ店員並みにすれば良いんだけど、そうなると医師のレベルが
コンビニ店員同等になる。国民がそれを選ぶなら、それで良い。



323 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 15:04:12.90 ID:3h3uItC+0
病院の医師の点数を1.5倍にして、
町医者の点数を 0.5倍にする

これぐらいが、実情にあっている。
楽な仕事の報酬は減らすべき



334 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 15:08:36.19 ID:rn1/BqvE0
公立病院はインフラだ。赤字でも問題ない。財政出動すれば良い。


340 : 雑ニュー :2019/11/01(金) 15:09:21.05 ID:rFk2YoIZ0
病院を高コストで建設したり、給与あげすぎたりとか、いろんなインチキしてるやろ




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