1 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:40:36.138 ID:bxNkfkTT0
猫って単語を元に猫の特徴量データを引っ張り出してきてる時点で
理解してるって言えるじゃん
2 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:41:50.878 ID:Z5ykHr3m0
人間様と理解の方法が違うからしょうがないね
3 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:42:51.893 ID:LCNBloEA0
人間の理解の仕方ができないだけであって
人間の理解よりもより高度な対応力があると言える
4 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:43:58.079 ID:GRxAExrM0
それは単語を理解してるだけだろ
5 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:44:06.794 ID:aOBIMCaj0
理解できないのは場面ごとでニュアンスの変わる文章だろ
猫って単語を元に猫の特徴量データを引っ張り出してきてる時点で
理解してるって言えるじゃん
2 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:41:50.878 ID:Z5ykHr3m0
人間様と理解の方法が違うからしょうがないね
3 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:42:51.893 ID:LCNBloEA0
人間の理解の仕方ができないだけであって
人間の理解よりもより高度な対応力があると言える
4 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:43:58.079 ID:GRxAExrM0
それは単語を理解してるだけだろ
5 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:44:06.794 ID:aOBIMCaj0
理解できないのは場面ごとでニュアンスの変わる文章だろ
6 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:44:46.656 ID:Y17trLjZr
まあ違ってるのかどうかも分からないけどね
発達障害だけど健常者と変わらない社会生活してる人なんかは言語に対して記憶野で会話してる、つまり辞書的にこの問いかけにはこの答えってものを作ってるって話もある
そうなると人間自身が中国語の部屋状態なんだよね
9 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:47:31.588 ID:Y17trLjZr
その元ネタ「中国語の部屋」
https://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/120705chinaman.html
ジョン・サールの「中国語の部屋」問題
中国語を理解しない人（被験者）を部屋に閉じこめて分厚いマニュアルを渡す。分厚いマニュアルには、被験者の理解できない中国語が書いてあるが、
そのマニュアルには、「これこれの文字列（被験者にはかろうじて記号であることがわかる）には、これこれの文字列を書いてわたせ」と指示を受ける。
ここに中国人がやってきて、紙切れを箱の中に入れると、（マニュアルに従って）完璧な返事が返ってくる。
このことを繰り返した中国人は「ここには完璧に 中国語を理解し、私とコミュニケーションできる人がいる」と思う。しかし、中にいるのは中国人を解しないただの人である。
13 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:53:57.652 ID:/XYLEiD30
中国人の部屋の答えは、部屋と理解してない人がセットで「中国語理解してる人」だからだよ
脳のいち処理いち処理に言語理解なんてない、ホムンクルスなんていない
17 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:57:51.782 ID:Y17trLjZr
>>13
それは同時に人間の人間性の否定になるんだよな
18 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:05:12.586 ID:/XYLEiD30
>>17
ならない
「人間も機械も同じ」というのは人間性の否定ではないし、決定論は自由意志を否定しない
物理的な自由意志が無いことと、計算不可能ゆえの未知領域に自由意志を見ることは矛盾しない
私たちに魂はない、しかし私という主体は存在する
19 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:08:30.794 ID:Y17trLjZr
>>18
自由意志はホムンクルスでは無く、歯車によって作られた幻影であるとしたら、その歯車を調整しようとする者が現れる
結果、そこにある人間性とは今の人間性とは異なるものになる
中国人の部屋の答えは、部屋と理解してない人がセットで「中国語理解してる人」だからだよ
脳のいち処理いち処理に言語理解なんてない、ホムンクルスなんていない
17 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:57:51.782 ID:Y17trLjZr
>>13
それは同時に人間の人間性の否定になるんだよな
18 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:05:12.586 ID:/XYLEiD30
>>17
ならない
「人間も機械も同じ」というのは人間性の否定ではないし、決定論は自由意志を否定しない
物理的な自由意志が無いことと、計算不可能ゆえの未知領域に自由意志を見ることは矛盾しない
私たちに魂はない、しかし私という主体は存在する
19 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:08:30.794 ID:Y17trLjZr
>>18
自由意志はホムンクルスでは無く、歯車によって作られた幻影であるとしたら、その歯車を調整しようとする者が現れる
結果、そこにある人間性とは今の人間性とは異なるものになる
8 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:45:27.938 ID:Inaoh6nw0
例えば「初めて行く家に侵入して冷蔵庫からビール取り出す」っていうタスクがあったとき、人間ならたやすくこなすけどコンピュータには激ムズ。
床の見た目でだいたいの摩擦を判断して滑らないように歩く
キッチンがどこにあるのか見破る
冷蔵庫がどこにあるのか見破る
冷蔵庫のどの扉にビールがあるか見破る
どれくらいの力でちょうどよく扉を開けられるのか見破る
冷蔵庫あけてたくさん缶があったとき、どれがビールなのか見破る
ちょっと奥にビールがあったとき、手前の物をどれくらいの力でよけるのか見破る
ビールをどれくらいの力でつかめば良いのか見破る
人間なら子供でもたやすくできるけど、コンピュータからしたらこれらは全部違うタスクで、それぞれに対して何十億っていうデータが無いと正しい判断は出来ない
人工知能が難しい文章読んで意味が正しく理解できるなんて、ビール取るより遥かに難しい
10 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:47:57.157 ID:9HkVZjvpr
人の家に忍び込んでまっさきに冷蔵庫開けてビール物色するってアル中かよ
11 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:49:11.718 ID:AilQcxCI0
場面ごと学習させればいいじゃん
12 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:49:26.209 ID:GRxAExrM0
すべての言語的質問に対して辞書的に反応を用意してるわけ無いだろ
何らかの関数で計算しているに決まっている
特に人間は一度も聞いたことがない話題でも意味を推測することができる
14 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:54:42.177 ID:/XYLEiD30
つまり、「AIは言葉を理解できる」
15 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:54:45.267 ID:GRxAExrM0
多くの場面でZero-Shot Learning可能なのが人間の不思議だよ
機械学習はまだそれが上手くできない（はず）
16 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 15:57:03.251 ID:/XYLEiD30
goldの負例提示あり教師無し学習によると機会
20 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:09:27.791 ID:GRxAExrM0
計算論的唯物論が流行ってるようだがそれを今のAIに仮託するのは少し勇み足だよね
まだ人間知性の最後のネタが割れていない
22 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:14:44.641 ID:Y17trLjZr
>>20
でも意識研究はもうチェックには入って来てるとは思うけどね、チェックメイトには早いだろうけど
その中で、どうやら人間の意識もやはり機械仕掛けのようだというのが濃厚になって来ている
そうなった時に人は今の人で居られるのか？
それこそAIがそれを模倣出来た時には人間は人間であることをこのままでは辞めないといけなくなるのでは？というのはあるけどね
計算論的唯物論が流行ってるようだがそれを今のAIに仮託するのは少し勇み足だよね
まだ人間知性の最後のネタが割れていない
22 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:14:44.641 ID:Y17trLjZr
>>20
でも意識研究はもうチェックには入って来てるとは思うけどね、チェックメイトには早いだろうけど
その中で、どうやら人間の意識もやはり機械仕掛けのようだというのが濃厚になって来ている
そうなった時に人は今の人で居られるのか？
それこそAIがそれを模倣出来た時には人間は人間であることをこのままでは辞めないといけなくなるのでは？というのはあるけどね
21 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:11:56.579 ID:/XYLEiD30
まあ今のAIはまだまだ全然だからな
理解や意識、そんなこと語られるレベルにない
23 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:18:10.425 ID:GRxAExrM0
たしかに神経科学に目を向けると人間が自由意志を持った責任主体であるという論は否定される趨勢にあるな
それならそれで人間の責任能力を緩和する方向で社会の仕組みを変更すればいいのではないかと思う
人間はナマモノであり苦痛を感じる存在であることには変わりないので苦痛の少ない社会を目指せばいい
24 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:21:15.326 ID:Y17trLjZr
緩和する引き換えに人格改造や遺伝子操作、安楽死という名の殺処分などが起きるようになるかもな
人と家畜の違いはほとんど無くなるんだから
25 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:21:15.930 ID:GRxAExrM0
俺が知性とは関係ない話をしてしまうのは苦痛さえなければ知性なんてどうでもいい派だからだな
26 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:22:59.336 ID:KWNZQddna
猫は単語を理解しているにゃ
https://youtu.be/mljJuFYnSRs
27 ： 雑ニュー ：2019/09/15(日) 16:26:14.254 ID:GRxAExrM0
近い未来に人類がもはや人類発展の役に立たなくなった自らを愛玩動物化することができるかというテーゼ
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